oodoo7: เพิ่ง คุย กับ อาจารย์ตุ้ม กับ เพื่อน จบ

---

oodoo7: คนละ สอง ชั่วโมง แหนะ

---

pish9: โฮคุยนานจัง

---

oodoo7: เย็นนี้ ทาน ถั่วเขียวต้ม

---

oodoo7: อาจารย์ตุ้ม สอบ สภาวะธรรม

---

oodoo7: พระอาจารย์บอก แบบ ที่ บอกพี่

---

pish9: ทางโทรศัพท์หรอ

---

oodoo7: ให้ เจริญสัญญา นั้นๆ บ่อยๆ ให้เป็น วสี

---

oodoo7: ครับ ทางโทรศัพท์

---

oodoo7: และ ก็บอก ที่เหลือ เหมือนที่ บอก

---

oodoo7: ว่า อยู่ทางโลก แม้จะไม่ทุกขื แต่ก็ทำตามหน้าที่ ทางโลก ไป

---

pish9: พระอาจารย์ตุ้มอยู่ที่วัดหรอคะ

---

oodoo7: อยู่ที่ กาญ ครับ

---

pish9: ท่านเก่งเน้อ

---

oodoo7: พอดี แม่เพื่อน กับ น้องสาวเพื่อน จะไปหา พระอาจารย์ตุ้ม พรุ่งนี้

---

oodoo7: เลย โทร นัด ให้ พวกเขา

---

oodoo7: เลยได้ คุย กัน ยาว

---

oodoo7: อาจารย์ตุ้ม บอกว่า เวลาคุย กับ คุณลักษ ไม่ต้อง ร่าย หลักการ ยาว

---

oodoo7: ให้ คุณ สภาวะ ที่ พี่เป็น เลย แล้ว ถามเขาเลย เขาเหมือนแบบนี้ ไม๊

---

oodoo7: ทวน สภาวะนี้ ให้ คุณลักษ บ่อยๆ แล้ว เขา จะขาด ออกจาก โลกียะ เอง

---

oodoo7: คือ คุณลักษ สภาวะเขา ถึง แต่ ปัญญา เขายัง ไม่วิมุตติ

---

oodoo7: จึง ยัง ขาด ออก ไม่หมด ยังมีอุปาทาน เหลือ

---

oodoo7: ส่วนเพื่อน เขาถามว่า อุปาทาน ตัดที่ หยุดคิด

---

oodoo7: แล้ว มันเกี่ยว กับ หยุดคิด ยังไง

---

oodoo7: เลย อธิบาย ปฏิจสมุปบาท ให้ฟัง แบบ ลึกซึ้ง

---

oodoo7: เขาเข้าใจ แต่ยังจำไม่ได้

---

oodoo7: แค่นี้ ก็ พอแล้ว

---

oodoo7: เข้าใจได้ เป็นพอ แล้ว เนอะ

---

pish9: เขาต้องได้อ่านปริยัติบ้างเน้อ แล้วเทียบเคียงกับสภาวะที่ตนเองเป็น

---

oodoo7: เขา ก็ พยายาม อ่าน นะ แต่เขาบอก อ่านไม่รู้เรื่องเลย

---

pish9: เขาต้องได้คุยกับคนที่อธิบายให้เขาฟังได้ และต้องใช้เวลาด้วย กว่าจะเข้าใจ

---

oodoo7: ครับ เลยใช้ วิธี ฝังเมล็ดพันธ์ ให้ก่อน

---

oodoo7: วันนึง เมื่อวาระ ถึง เมล็ด ก็จะ ออก ผล สุก หล่น ลงมาเอง

---

pish9: และต้องได้อ่านคำสอนของครูบาอาจารย์บ้าง

---

oodoo7: ทำได้ แค่นี้ แหละ

---

pish9: มีคำสอนที่ดีมาก ที่จะสอนเรื่องนี้ก็มีนะคะ

---

oodoo7: เหรอ

---

oodoo7: บทไหน เอ่ย

---

pish9: มีคำสอนของพระอาจารย์มหาบัว และ

---

pish9: และ คิดชื่อไม่ออก ขอหาก่อน

---

pish9: หลวงปู่ดุลย์

---

oodoo7: คำสอน ในเรื่อง ไหน

---

pish9: คิดเท่าไหร่ก็ไม่รู้ หยุดคิดจึงรู้ แต่ต้องอาศัยคิดนั่นแหละจึงรู้

---

pish9: http://group.wunjun.com/truthoflife/topic/172483-4063

---

pish9: ของหลวงตามหาบัว ก็มีแบบอ้อมๆ แต่ต้องเข้าใจปฎิจสมุปบาทนั่นแหละค่ะ 

---

oodoo7: ปฏิจะ เป็นแกน สำคัญ เนอะ

---

oodoo7: ความลึกซึ่ง สามารถ แปลง ได้หลายรูปแบบ

---

oodoo7: พรุ่งนี้ พาแม่ ไปตามนัด หมอ

---

pish9: พีชก็อ่านมาเยอะหลายๆอาจารย์ประกอบกัน มันช่วยได้ มันช่วยทำให้เข้าใจ

---

oodoo7: ตอนนี้ เร็วแล้ว เขาปรับยา ให้ เสร็จแล้ว

---

oodoo7: ก็ส่งต่อ หมอ ทั่วไป สั่งยาตามนั้น

---

oodoo7: ไม่เกินเที่ยง ก็เสร็จแล้ว

---

pish9: ค่ะ

---

oodoo7: พ่อ กำหนด วัน มากรุงเทพ รึยัง ครับ

---

pish9: ยังค่ะ

---

pish9: อาจจะไปวันอาทิตย์พักที่บ้านพี่ชาย แล้ววันจันทร์เช้าก็ไปวิ่งเรื่องที่ รพ.ราชวิถี

---

oodoo7: ตอนออกมา จาก มีน ไป อนุเสารี รถจะติดมากเลย นะ

---

pish9: คำสอนของหลวงพ่อพุธก็ดี ก็มีส่วนหนึ่งที่ทำให้พีชเข้าใจได้มากขึ้น

---

pish9: คงออกมาดึกๆค่ะ

---

pish9: เว็บสัจจธรรมแห่งชีวิตนั้น เป็นข้อมูลที่พีชอ่านแล้วก็นำมาบันทึกไว้ในเว็บ เวลาหาทบทวนจะได้หาเจอ พีชไปอ่านที่ไหนก็ก๊อปปี้มาเก็บไว้ที่เว็บนี้ค่ะ

---

oodoo7: ดี นะ เยอะ เลย

---

pish9: แต่บางคำสอนก็อ่านผ่านๆ

---

pish9: ค่ะ เผื่อคนอื่นด้วยค่ะ

---

oodoo7: เสียดาย เนอะ

---

oodoo7: แต่ แปลก ที่ เซอฟเวอ ยังอยู่

---

oodoo7: ใคร จ่าย ค่าเช่า

---

pish9: มีคนใจบุญเขาทำเขาเว็บฟรีขึ้นเพื่อจะสร้างสรรค์สังคมออนไลน์ให้มีความสุข รู้สึกเขาจะเป็นลูกของผู้อำนวยการโรงเรียนอยู่ทางภาคอีสาน

---

oodoo7: แต่ เวบ ก็ แน่นิ่ง ไป เลย เนอะ

---

oodoo7: สมัคร สมาชิกใหม่ ไม่ได้แล้ว

---

pish9: ใช่ค่ะ ตอนแรกเขา ก็พัฒนาและมีเว็บส่วนกลางให้พวกเราตอบถามปัญหาเว็บ เขาจะทำเหมือนเว็บพันทิพ

---

pish9: และเปิดให้ทำเว็บฟรีด้วย แต่กลุ่มของเขาพัฒนา เปลี่ยนรูปแบบเว็บตั้งหลายครั้ง จนคนทำเว็บเบื่อ เพราะทำเว็บแบบใหม่ พวกเราคนเล่นเว็บลิ้งค์ก็เสียทุกที จนเราตามแก้ไม่ไหว

---

oodoo7: อ๋อ คนดูแล เลยเลิก

---

oodoo7: เพราะ เหตุนี้ เอง

---

pish9: พวกเขาพัฒนาไม่สำเร็จ เขาเลยปิดเว็บส่วนกลางที่พูดคุยการแก้ปัญหาเว็บ ปล่อยให้เราเล่นกันต่อไปเท่าที่เดิม ไม่เปิดให้คนเข้ามาใหม่

---

pish9: ลองอ่านธรรมหลวงดุลย์ในเว็บสัจจธรรมแห่งชีวิต ไปเรื่อยๆ ก็คิดว่าน่าจะได้ความรู้อะไรเยอะนะคะ

---

oodoo7: สองปี ก่อน มี ซีดี ฟัง ด้วย นะ

---

oodoo7: ตอนนั้น ท่านเทศ เรื่อง จิตดูจิต

---

oodoo7: เน้น เรื่องจิตดุจิต มาก

---

pish9: พีชบันทึกคำสอนของท่านไว้ที่นี่ค่ะ http://group.wunjun.com/truthoflife/4063

---

oodoo7: อย่างหนัก เลย

---

oodoo7: เขาว่า มีพายุเข้า

---

oodoo7: อาจารย์ตุ้ม อธิบายเพิ่มว่า ฌาน ขณะเป็นโลกุตตระ ต่างกับ ฌานโลกียะ

---

oodoo7: ฌานโลกุตตระ เป็น ฌานปัญญา

---

oodoo7: ควบรวม เป็น ตัวเดียวกัน ญาน

---

pish9: ใช่ค่ะ เขาเรียก ญาณทัสสนะ

---

oodoo7: จึงรู้สึกว่า มี ทั้งฌาน ทั้งญาน จับ ที่จิต อยู่ในตัว

---

oodoo7: อธิบายเพิ่มอีกว่า เมื่อมัน วิสุทธิแล้ว จะเป็น สัมมาญาน ทันที

---

pish9: ฌานที่ผสมเข้ากับโลกุตตระ มันจะทำให้เกิด ญาณความรู้ เป็นญาณหยั่งรู้ 

---

oodoo7: ช่ายยยย อาจารย์ตุ้ม บอกแบบนั้น เลย

---

oodoo7: ต่างกับ ฌานสี่ ธรรมดา

---

oodoo7: ฌานสี่ธรรมดา ไม่มีปัญญา

---

oodoo7: ฌานสี่โลกุตตระ เป็นฌานปัญญา มีความรู้ในตัว

---

pish9: ฌานทุกตัวถ้าไม่ผสมเข้ากับวิปัสสนา มันจะเป็นแค่ฌานโลกียะ

---

pish9: ฌานทุกตัวถ้ามันผสมเข้ากับวิปัสสนา มันจะเกิดปัญญาญาณหยั่งรู้วิมุติ คือหยั่งรู้ไตรลักษณ์

---

oodoo7: คำว่า ไตรลักษณะ ก็ลึกซึ้ง เนอะ

---

pish9: เขาจะเรียกมันว่า วิมุตติญาณทัสสนะ

---

oodoo7: สภาพธรรมชาติของสรรพสิ่ง (เกิดขึ้นของมันเอง แปรปรวนเปลี่ยนแปลงของมันเอง และจบสิ้นสภาพของมันเอง)

---

pish9: ใช่ คนที่เคยประสบสภาวะไตรลักษณ์เขาจะรู้กับสิ่งที่พี่กำลังพูด เรื่องฌานไปผสมกับโลกกุตระ

---

oodoo7: อาจารย์ตุ้ม บอกว่า คนที่รู้แบบพี่ แม้แต่ พระที่สุพรรณ ก็ยังน้อยมาก

---

oodoo7: สภาวะโลกุตตระ แข็งแกร่ง มาก

---

oodoo7: ได้ อนิสงค์ เยอะ เลย

---

oodoo7: ทำให้ สภาวะโลกุตตระ ไปเร็วมาก

---

oodoo7: แทบ ไม่ต้องทำ วิปัสสนา เลย นะนี่

---

pish9: อิคิ

---

oodoo7: มัน เกิด ในฝัน แทบไม่ต้องทำอะไร เลย แหละ

---

oodoo7: เกิดสภาวะ แยกขาด ทันทีเลย แถม ถอนออกจากฝัน สติ สภาวะ ตามมาด้วย

---

oodoo7: หลังจาก ก็เกิด เอง บ่อยๆ แบบ บอกเลย

---

oodoo7: เดวนี้ แค่ นึก ก็เกิดสภาวะนั้นแล้ว

---

oodoo7: แต่ มีผล นาน ไม่แน่นอน

---

oodoo7: บางที สอง สาม ชม จางหาย

---

oodoo7: บางที เป็น วันสองวัน

---

pish9: ค่ะ เพราะพี่เกิดในฝัน มันเลยอยู่ไม่นานมากค่ะ แต่พีชเกิดขณะที่พีชกำลังอยู่ในอริยาบทในชีวิตประจำวัน คือ นั่ง เดิน ยืน 

---

pish9: แต่ถึงจะรู้อย่างไร มันก็เป็นอนิจจัง ทุกขัง อนัตตา อีกทีหนึ่ง คือ มันก็ไม่เที่ยง ไม่อยู่คงตัว แล้วมันก็หายไป เราต้องทำสัญญา 10 บ่อยๆ

---

oodoo7: ช่าย ความคงที่ มันอยุ่ที่ สติ

---

pish9: สติก็ไม่เที่ยงค่ะ เพราะมันเป็นส่วนหนึ่งของขันธ์ 5

---

oodoo7: มันสถิตที่จิต ไม่ได้ เพระา จิต เกิดดับ และ เป็น อนิจจัง

---

pish9: จิตที่เป็นจิตเกิดดับ และเป็นอนัจจังนั้น คือจิตที่มาจับยึดขันธ์5 เขาเรียกจิตสังขาร

---

pish9: คือจิตที่คิด ที่ปรุงแต่ง

---

pish9: แต่จิตจริงๆนั้น มันไม่เกิด ไม่ดับ ไม่มีมา ไม่มีไป 

---

oodoo7: จิตอันนั้น คือ จิตวิญญาน หรือ ที่เรีกยว่า พุทธะ หรือที่เรียกว่า พลังงานชีวิต

---

oodoo7: คนละความหมาย กับจิต สังขาร รึเปล่า

---

pish9: จืตจริงๆนั้น เขาเรียก พุทธะ ถูกต้องค่ะ

---

pish9: แต่จิตวิญญาณ คือจิตที่ถูกปรุงแต่ง จิตที่คิด คือจิตสังขาร

---

pish9: จิตจริงๆ มันจะบริสุทธิ์ ไม่มีอะไรปรุงแต่งมันได้

---

pish9: จิตจริงๆ ตอนที่ยังไม่บริสุทธิ์ มันจะถูกอวิชชาหุ้มอยู่ มันกับอวิชาจะผสมกันอยู่เป็นเนื้อเดียวกัน เขาเรียกมันว่า จิต มโน วิญญาณ ทั้งสามชื่อนี้เป็นสิ่งๆเดียวกัน แต่คำเรียกที่เรียกว่าจิต บางทีเราจะต้องรู้ว่าจิตตอนนั้นบริสุทธิ์หรือยัง ถ้ายังไม่เคยบรรลุธรรมก็ยังไม่บริสุทธิ์ 

---

oodoo7:  ขยาย ความได้ ดีเนอะ

---

pish9: ถ้ายังเป็นจิตที่ยังไม่บริสุทธิ์ มันจะเป็นจิตที่ถูกปรุงแต่งได้ เพราะมันมีอวิชาผสมเป็นเนื้อเดียวกันอยู่ มันจึงถูกปรุงแต่งได้ มันจึงไม่เที่ยง จึงเกิดดับ ไปตามสิ่งปรุงแต่ง

---

pish9: จิตที่ยังไม่บริสุทธิก็เปรียบเสมือนน้ำใสผสมกับน้ำสี มันก็กลายเป็นน้ำสี เป็นเนื้อเดียวกัน

---

pish9: จะแยกน้ำออกจากสีได้ก็ต้องใช้วิธีกลั่น วิธีกลั่นก็เปรียบเสมือนกันทำวิปัสสนา วิปัสสนาจะเกิดเป็นผลได้ก็ต้องทำจนเกิดเป็นญาน จะเรียกว่า เกิดวิปัสสนาญาณ วิปัสสนาญาณมันจะไปผสมกับฌาน ตรงนี้แหละคือ ฌานผสมเข้ากับโลกกุตระ

---

pish9: ตอนที่ฌานผสมเข้ากับโลกกุตระ หรือ ตอนที่ฌานผสมเข้ากับวิปัสสนาญาณ เขาเรียกว่ามันเกิด วิมุตติญานทัสสนะ คือ บรรลุธรรม

---

oodoo7: ลึกซึ้ง เนอะ ... ต้องคนที่เคยประสบ เท่านั้น ถึงจะเข้าถึง สิ่งที่เป็น ตรงนี้ได้

---

pish9: วิมุตติญาณทัสสนะ ก็คือ จิตที่บริสุทธิ์ หลวงตามหาบัวเรียกว่า อายตนะนิพพาน

---

pish9: มันเป็นอายตนะที่บริสุทธิ์ที่ต่อไปก็จะใช้ตัวนี้ในการรู้

---

pish9: ก็คือ จิตบริสุทธิ์ จะเป็นสิ่งที่รู้สิ่งต่างๆ

---

pish9: ก่อนหน้านี้ที่ยังไม่บรรลุธรรม มันจะเป็นจิตที่มีอวิชชาห่อหุ้มเป็นตัวรู้สิ่งต่างๆ

---

pish9: แต่คนที่เข้าถึงจิตที่บริสุทธิ์แล้ว เขาก็ยังอาศัยขันธ์๕ อยู่ 

---

oodoo7: แล้ว ก็คุย ถึง วิโมกษ์8

---

oodoo7: อาจารย์ตุ้มบอกว่า ต่อไป ก่อนจะเข้าวิโมกษ์8 ให้อธิษฐานก่อน ว่า สภาวะจะกลับมาเป็นปกติ เมื่อไหร่

---

oodoo7: ไม่งั้น พอเข้าถึงสัญญาเวทยิท มันจะทิ้งจริงๆ ทิ้งทั้งหมด เลย

---

pish9: ขันธ์๕ มันก็มี รูป เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาณ ทั้ง ๕ ขันธ์นี้ มันเป็นทุกข์ 

---

oodoo7: แล้ว พอจะกลับมา ร่างกายไม่ตอบสนองอีกต่อไปแล้ว

---

oodoo7: (สองปีก่อน พี่เคยเข้าไปรู้ แต่ยังไม่ได้สัญญาเวทยิท ก็รู้แล้วว่า ถ้าเข้าไปตรงนี้ มันจะทิ้งจริงๆ ไม่กลับมาแล้ว)

---

oodoo7: อาจารย์ตุ้ม ก็บอก ยังกลับ อยู่

---

oodoo7: วันนี้ บอกคล้ายๆ เหมือนครั้งก่อน แต่ กลับมาไม่ครบ อิอิ

---

pish9: คงเข้าใจเรื่องจิตแล้ว ในพระไตรปิฏก บางที่เขาก็จะเรียกจิตที่บริสุทธิ์ว่า จิต เฉยๆ เลยทำให้คนแยกไม่ออกว่า จิตอันไหนเกิด ดับ จิตอันไหนไม่เกิดไม่ดับ เขาเรียกจิต เหมือนกัน เลยทำให้คนไม่เข้าใจ คนจะเข้าใจได้ต้องคนที่บรรลุธรรมแล้วเท่านั้น

---

oodoo7: ช่าย ใหม่ๆ งง กับ คำว่า จิต มาก

---

pish9: เรื่องจิตจึงเป็นที่ถกเถียงกันไม่จบ ในทุกๆ บอร์ด

---

oodoo7: ช่าย เพราะ เอาจิตทางพุทธศาสนา ไปปน กับจิตวิญญาน เป็นความหมายเดียวกัน

---

pish9: เพราะในตำรา เขาเรียก จิตเหมือนกันหมดเลย เขาไม่ได้แยก 

---

oodoo7: เลย ตีกันเละ สองความหมานนี้

---

pish9: พีชเคยอธิบายเรื่องที่เกี่ยวข้องกันนี้ไว้ที่บอร์ดพลังจิตกระทู้ นิพพานไม่ใช่ผู้รู้

---

oodoo7: ยังมีลิ้ง อยู่ไม๊

---

pish9: ลองอ่านกระทู้นี้นะคะ มันเป็นความรู้สูงสุดที่พีชอธิบายไว้ พีชใช้ชื่อว่า MindSoul1 กระทู้ลิ้งค์นี้ค่ะ

---

pish9:http://board.palungjit.org/f4/%E0%B8%99%E0%B8%B4%E0%B8%9E%E0%B8%9E%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B9%84%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B8%9C%E0%B8%B9%E0%B9%89%E0%B8%A3%E0%B8%B9%E0%B9%89-505657.html

---

oodoo7: อิอิ ต้องเอา มา บันทึก ใน เวบ นี้ สักหน่อย

---

pish9: อ่านให้หมดของทุกคนนะคะ เพราะมันเกี่ยวข้องกัน

---

oodoo7: ขออธิบายเรื่อง วิมุตติญาณทัสสนะ หรือที่หลวงตามหาบัวเรียกว่า อายตนะนิพพาน ก่อนนะคะ

---

oodoo7: อันนี้ ป่าว

---

pish9: ค่ะ 

---

oodoo7: เมื่อวิมุตติญาณทัสสนะปรากฏ จะมีสิ่งที่เกิด-สิ่งที่ถูกปรุงได้รอดออกไป 
ไม่ใช่มีอะไรเกิดขึ้นมาใหม่

---

pish9: ต้องอ่านบทความของหลวงตามหาบัวด้วยนะคะ อยากให้อ่านทุกความเห็น เพราะมันเกี่ยวข้องกัน

---

oodoo7: นี่แหละะะะ หนึ่งใน สภาวะนั้น ไม่มีอะไรเกิดขึ้นใหม่

---

oodoo7: เพราะ มันปราศจากอุปาทาน และ ไม่มีการคิด แล้ว

---

oodoo7: มัน ไม่คิด ของมัน เอง

---

oodoo7: มันได้ แต่รู้ (อย่างมีปัญญา) แล้วรู้ผ่าน

---

oodoo7: มันเป็น สภาวะ

---

oodoo7: ไม่สามารถ อธิบาย ให้คนทั่วไป รู้ได้

---

oodoo7: ต้องประสบก่อน ถึง คุยกัน รู้เรื่อง

---

pish9: คัดลอกไปไว้ในเว็บก็ดีนะคะ เพราะพีชอธิบายอย่างนั้นไม่ได้อีกแล้ว คือ หมายถึง ไม่สามารถไปหาพระสูตรมาประกอบ ความคิดเห็นแบบนั้นไม่ได้แล้ว เพราะ มันก็ลืมพระสูตรเหล่านั้นแล้วว่าหามาจากไหน

---

oodoo7: แล้ว กระทู้นั้น มีข้อความ ของคนไหน เด่น อีก บ้าง

---

pish9: ก็บทความของหลวงตามหาบัวที่พีชคัดลอกแล้วเน้นสีไว้ ตอนต้นๆกระทู้ค่ะ

---

oodoo7: แต่ฉันถามว่า หลวงตาจะเอายังไง ฉันศึกษา ฉัน งง ค่ะ ฉันต้องการความกระจ่าง ฉันไม่ใช่คุณนะค่ะเอามาลงสองกระทู้ พูดต่างกันราวฟ้ากับเหว ทั้งๆๆที่พระรูปเดียวกันท่านเทศน์คุณเคยอ่านมาก่อนเอามาลงหรือเปล่าค่ะ

---

pish9: คุณอุรุเวลาเขาก็ยกพระสูตรมาประกอบได้ดีเหมือนกันค่ะ

---

oodoo7: นาน รึยัง นี่ กระทู้ นี้

---

pish9: หลายปีแล้วค่ะ

---

oodoo7: 2013

---

oodoo7: "จิตหลุดพ้นแล้ว จิตจึงดำรงอยู่" ที่บอกว่าไหลไปไหลมานั่นมันความคิดที่คุณไหลไปตามอายตนะ ครับ

---

oodoo7: ประเด็นอยู่ที่ นิพพาน

---

oodoo7: นิพพาน หมายถึง สุดทาง ปลายทาง

---

oodoo7: จิตนิพพาน ก็ จิตสุดแค่นี้

---

oodoo7: ต่อไป ไม่ใช่จิต แล้ว

---

oodoo7: เป็นเพราะ ยังยึดจิต อยู่ เขาเลย งง กับ พยัญชนะ

---

pish9: หลวงตามหาบัวเรียก อายตนะนิพพาน

---

oodoo7: ก็ ทุกอย่าง มัน ถึง ปลายทาง หมดแล้ว

---

oodoo7: กระทู้นี้ ดี เนอะ

---

oodoo7: สองปี ก่อน พี่เพิ่งเริ่ม ปฏิบัติธรรม ยังไม่ได้เข้ามาอ่าน

---

pish9: ค่ะ

---

oodoo7: เดือน 7 2013 เดือน กค ปีนั้น

---

oodoo7: พี่กำลัง ฝึกเข้า อรูปฌาน อยู่เลย อย่างเข้มข้น

---

oodoo7: อิอิ

---

pish9: ตอนนั้นหัวพีชก็ยังแล่นอยู่ แต่ตอนนี้หัวไม่แล่นแล้ว เพราะโรคที่เกิดจากการร้องไห้ที่พี่สมบูรณ์ทำให้ร้องไห้

---

pish9: จึงเป็นคนสุดท้ายที่พีชได้รื้อฟื้นให้อดีตให้ได้ คนอื่นต้องหาอ่านเอาจากกระทู้เดิมๆ เข้าใจก็โชคดี ไม่เข้าใจก็ถือว่ายังไม่ถึงวาระ

---

pish9: พีชไม่สามารถไปโพสได้อีกแล้ว เพราะหัวไม่แล่น ทะเลาะกับคนอื่นไม่ได้แล้ว

---

oodoo7: ทะเลาะ นั้น เปล่าประโยชน์ เนอะ

---

oodoo7: เราไม่ถูกรัดแน่น แต่อีกฝ่าย จะโดนรัดแน่นมากขึ้น

---

pish9: แต่ก่อนพีชโพสที่ลานธรรมจักรด้วย มีคนรุมพีชเยอะเหมือนกัน พีชคนเดียวพีชก็เอาตัวรอดได้ เพราะหัวมันยังแล่นอยู่ และคนอื่นก็ได้ประโยชน์จากการโพสของพีชด้วย

---

oodoo7: จิตเป็นผู้รู้ จิตรู้ที่ไหน สติเกิดที่นั้น จิตดับที่ไหน สติดับที่นั้น

---

oodoo7: คำกล่าวนี้ ไม่ถูก

---

pish9: ถูกค่ะ

---

oodoo7: ในโลกุตตระ ไม่มีจิต

---

pish9: เขาพูดโลกียะค่ะ

---

pish9: จิตผู้รู้นั้น ยังเป็นจิตที่มีอวิชชาอยู่ค่ะ

---

oodoo7: DuchessFidgette คนนี้ ตามอ่านตลอดเลย

---

oodoo7: ในโลุตตระ มีแต่ สติ ที่ยังอยู่ได้

---

pish9: ในโลกกุตระ สติมันเป็นญาณทัสสนะ

---

pish9: ในโลกกุตระ รู้ได้ด้วยญาณทัสสนะ

---

pish9: สติมันเป็นส่วนหนึ่งของขันธ์๕ มันมีเสื่อมได้

---

oodoo7: ความหมายอันเดียวกันผมเข้าใจครับ แต่มันต่างกันอย่างไรครับ

---

oodoo7: อ้าว กระทู้ จบ ตรงนี้

---

pish9: กระทู้มี 3 หน้าค่ะ

---

oodoo7: เขาถาม จิตมนุษ กะ จิตสัตว์ ต่างกันอย่างไง

---

oodoo7: มนุษ กะ สัตว์ ก็ อันเดียวกัน

---

pish9: ใช่ค่ะ

---

oodoo7: ขนาด พรหม ยังถือว่า เป็นสัตว์ เลย

---

oodoo7: อะไร ที่ กลับมาเกิดได้ ถือว่า เป็น สัตว์ หมด

---

oodoo7: 3 หน้า เอง

---

pish9: ใช่ เขาเรียกว่า สัตว์ผู้มีอวิชชาเป็นเครื่องกั้นมีตัณหาเป็นเครื่องผูก เรียกสั้นๆว่า สัตว์

---

oodoo7: อิอิ กำลัง มันส์

---

oodoo7: เท่ากับ สัตว์ผู้มี อุปาทาน เป็นเครื่องกั้น มี ความกระหาย เป็นเครื่องผูก

---

oodoo7: เนื่องด้วยว่า เพราะ มีคิด

---

oodoo7: จึงยังไม่จบ

---

oodoo7: กระทู้นี้ ความรู้ลึกซึ้ง เนอะ

---

oodoo7: คนที่มาถาม เขา จะได้ อนิสงค์ ไม๊นี่

---

pish9: ค่ะ

---

oodoo7: ดู เหมือน จะยังไม่เข้าถึง

---

pish9: เรื่องแบบนี้พูดคนเดียวไม่ได้ ต้องมีคนถาม ถึงจะตอบ แล้วก็ต้องดูคนรับฟังด้วยถ้าเขาไม่เข้าใจก็ต้องหยุด

---

pish9: เพราะพูดไปไม่มีใครเข้าใจเด่วก็ทะเลาะกันอีก

---

pish9: วันนี้ได้คุยเรื่องสูงสุดกันเน้อ อิคิ

---

oodoo7: ช่ายยยยย

---

oodoo7: พระอาจารย์ตุ้ม ก็ พูด แบบนี้ คืนนี้

---

oodoo7: พูด เหมือนกัน เปะ เลย -----------------------------------------------------

---

oodoo7: อาจารย์ตุ้ม บอกว่า ของพี่ สายปัญญา ปัญญาล้ำเลิศ พอปฏิบัติธรรม ทุกก้าว มันถูกทาง ไปหมดเลย

---

oodoo7: เพราะ จิต มันเคย โลดโผน มาจน ครบถ้วน แล้ว

---

oodoo7: มัน จึง ไม่ฉีก แนว ไถล ออกไป

---

oodoo7: มัน พุ่ง เข้าหา เส้นทางที่ถูกต้อง อย่างเดียว

---

pish9: ก็มันเสถียรออกมาในทุกอริยาบทแล้วงัยคะ ถ้าออกมาทุกอริยาบทแล้วมันจะเสื่อมยาก แต่ไม่ใช่ว่าเสื่อมไม่ได้นะคะ